Dead Emotion ([info]deadem) wrote,
@ 2007-10-23 14:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
может, я чего не понимаю, но такое ощущение, что на рынке труда web-программистов какой-то пиздец и ложь.

всякие рекрутинговые агенства усиленно промывают моск о "дефиците кадров", чем пытаются задрать планку заработных плат. ну, оно и понятно - эти-то за процент от оклада работают.
однако, стоит разместить объявление о найме с вилкой 25000 - 40000, как начинается всеобщее программистское нытьё, что мало денег и сопли о том, что сейчас жуткий дефицит кадров и они лучше будут сидеть на жопе и дрочить, но принципиально не пойдут работать за предлагаемые деньги. с другой же стороны, толпы детей делают "простой сайт-аукцион" за 500$.

где правда? если все такие дорогие специалисты, то откуда эта толпа пионеров с такими ценами? а если все такие пионеры, то, бля, где они? неужели, надеются на фрилансе заработать больше денег, чем в вменяемой организации? видимо, у этих людей проблемы с маркетинговой составляющей их фрилансерского бизнеса - предположим, что чувак работает аки ураган, и умудряется найти заказов и делать по четыре "простых сайта-аукциона" в месяц, получается заработок в размере 2000$, что вполне сравнимо с предложенной вилкой "до 40000", при этом не надо ебать мозг поиском заказов и выбивать деньги из заказчика.
и причинно-следственной связи люди не улавливают - с одной стороны, сбивают цены на проекты, а с другой - хотят высоких зарплат, чтобы в команде делать проекты, стоимость которых благополучно завалена ими самими и их коллегами.

в чём фишка фрилансерской работы программистом? работать больше и получать меньше? (ну, кроме варианта, когда чуваку на работе заняться нечем и он ещё и левачит)

PS: по результатам приватных бесед с некоторыми программистами, которые хотят "от 40000": они в настоящий момент работают на постоянной основе в конторе, за 20000. вроде всё устраивает, уходить не особо жаждут. сидят, кривляются и мечтают о волшебно материализующемся бабле. ёж - птица гордая...


(Post a new comment)


[info]dma
2007-10-23 10:58 am UTC (link)
Зато всё бабло, которое ты фрилансом заработал - твоё, плюс осознание нужности себя людям.
Плюс интересная, разнообразная работа :)

(Reply to this)(Thread)


[info]deadem
2007-10-23 11:00 am UTC (link)
ну, да. плюс гордое звание "бизнесмена".
тьфу! ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dma
2007-10-23 11:02 am UTC (link)
И отсутствие начальства, что немаловажно.

(Reply to this)(Parent)


[info]bessonov
2007-10-23 11:33 am UTC (link)
Ну есть еще такая штука как деньги за единицу работы, я не знаю, какая там у вас программистов единица, допустим, человеко-час. Если человек сделал сайт-аукцион путем подстановки логотипа заказчика в свой шаблон за полчаса и за 500 баксов - он делает 1000 долларов в час о до фига крут. К вам он продасться за 25000 - 40000, то есть при восьмичасовом раб. дне и двух выходных примерно за 200 - 300 рублей в час. Поэтому они и ноют. Свободное время это тоже актив.

(Reply to this)(Thread)

Re: откуда эта толпа пионеров с такими ценами?
[info]deadem
2007-10-23 01:05 pm UTC (link)
если человек сделает сайт-аукцион путём подстановки логотипа заказчика в свой шаблон за полчаса и за 500 баксов, я его немедленно найму в штат за 90000 в месяц. сейлз-менеджером.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: откуда эта толпа пионеров с такими ценами?
[info]bessonov
2007-10-23 01:13 pm UTC (link)
Найми. Он тебе найдет столько же клиентов, сколько находил себе, а именно одного-двух. Если повезет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]deadem
2007-10-23 01:56 pm UTC (link)
его задача не искать, а продавать, именно так, как он исхитрялся продать за 500$ работу исключительно с заменой логотипа.
уж клиентами-то обеспечим, это запросто.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]deadem
2007-10-23 01:56 pm UTC (link)
обязательно найму, как только такого увижу.

(Reply to this)(Parent)


[info]antonvv
2007-10-23 06:08 pm UTC (link)
Меня всегда радуют разговоры про "обеспечим клиентами запросто".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]deadem
2007-10-24 07:33 am UTC (link)
а что не так? у нас в настоящий момент клиентов просто дохуя, не говоря уже о т.н. "тёплых" и "горячих" потенциальных.
да-да, зарекаться не стоит, что так будет всегда, но в настоящий момент простора для творчества - завались.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]antonvv
2007-10-30 10:32 am UTC (link)
Да не, все так :)

(Reply to this)(Parent)


[info]alll
2007-10-23 11:46 am UTC (link)
500 - это левый хвост распределения. Матожидание должно быть больше.

(Reply to this)(Thread)


[info]deadem
2007-10-23 01:08 pm UTC (link)
как в том фильме - "должно быть. но не больше".
это реальная стоимость за которую толпа пионеров возьмётся за работу.

понятно, что можно сделать и за 5000$ и за 50000$, но где все эти люди? ;)

убивает то, что при запросах человека "от 40000" качество его работы остаётся на уровне "500$ за несложный сайт-аукцион".

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]alll
2007-10-24 09:05 am UTC (link)
А никто и не говорит, что распределение симметрично. Волне может быть что-то типа пуассона. :)

Опять же, с людьми, готовыми заказать работу за 500$ у людей с неизвестной им репутацией, лучше не связываться. В крайнем случае - подождать, пока созреют.

(Reply to this)(Parent)

Re: убивает то, что при запросах
[info]alll
2007-10-24 09:08 am UTC (link)
А закон Старджона никто не отменял. 90% всего на свете - дерьмо.

(Reply to this)(Parent)

Re: "должно быть. но не больше"
[info]alll
2007-10-24 09:21 am UTC (link)
И это говорит один и тот же человек? :)
http://deadem.livejournal.com/157293.html?thread=418925#t418925

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]deadem
2007-10-24 09:47 am UTC (link)
ну да. чушь говорю? ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]alll
2007-10-24 11:14 am UTC (link)
Нет, просто в одном месте говориться, что [потенциальных] клиентов некуда девать, а в другом - что 500баксовые пионеры готовы всех окучить. Так что клиентов, похоже, на всех хватит. А вот хватит ли разработчиков - это вопрос, да.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]deadem
2007-10-24 11:24 am UTC (link)
ну да. готовы-то они готовы всех окучить, как 14-летний девственник. но кто-ж им всем даст? ;)

(Reply to this)(Parent)


[info]smallkaa
2007-10-23 11:47 am UTC (link)
те, кто за "40000" разгребают "простые сайты аукционы" за теми, кто за "500$" :)

(Reply to this)

Re: откуда эта толпа пионеров с такими ценами?
[info]alll
2007-10-23 11:51 am UTC (link)
Часть из них, возможно, сидит на непыльной работе, позволяющей левак. Ну или для студента приработок. "Если б я был король - я жил бы лучше чем король, ведь я таки ещё немножечко шью."

(Reply to this)(Thread)

Re: откуда эта толпа пионеров с такими ценами?
[info]antonvv
2007-10-23 06:06 pm UTC (link)
Откуда цитата?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: откуда эта толпа пионеров с такими ценами?
[info]alll
2007-10-24 08:32 am UTC (link)
Первоисточника не знаю, увы. До меня это дошло в виде анекдота "А что Мойша, хотел бы ты быть королём? Конечно! Ведь если б я был король..."

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…